Отправлено: 29.03.11 14:25. Заголовок: гламур в массы

А кто хочет заказать себе футболки-поло в "Луче" с эмблемой АвтоФана, и игровым номером?
а также возможно новые кепари или спортивные костюмы?
Заказы от 5 штук принимают, можно будет пощеголять на Независимости, а если оперативно соображать будем, то и в Астане.

 Отправлено: 29.03.11 14:27. Заголовок: сумма?..

сумма?

 Отправлено: 29.03.11 14:28. Заголовок: Цена. Размер для Гно..

Цена.
Размер для Гнома тоже важен

 Отправлено: 29.03.11 14:33. Заголовок: У меня прайс не пере..

У меня прайс не перед собой, но по памяти поло в районе 600 рублей.
размеры с 46 по 58
Кепарь в онлайн магазине 500 стоит. По заказу наверное дешевле будет.

 Отправлено: 29.03.11 14:36. Заголовок: 46 :sm36: :sm54: ..

46

 Отправлено: 29.03.11 14:37. Заголовок: З.Ы и кстати гамаши ..

З.Ы и кстати гамаши можно будет заодно заказать, для проебавших товарищей.

 Отправлено: 29.03.11 14:38. Заголовок: Миш-Gun пишет: З.Ы ..

Миш-Gun пишет:

цитата:

З.Ы и кстати гамаши можно будет заодно заказать, для проебавших товарищей.

 Отправлено: 29.03.11 14:42. Заголовок: http://pics.qip.ru/0..

 Отправлено: 29.03.11 15:06. Заголовок: Мне пожалуйста всё !..

Мне пожалуйста всё !!!

 Отправлено: 29.03.11 15:25. Заголовок: Князь ты же на шашлы..

Князь ты же на шашлыках специализируешься

 Отправлено: 29.03.11 15:40. Заголовок: Может тогда и майки ..

Может тогда и майки новые закажем?

А так хочу поло (58 р-р.), костюм (58 р-р.) и кепки (2 шт.) А кепки больших размеров? А то на мою шибко умную голову еще не всякая кепка налезет.

 Отправлено: 29.03.11 15:53. Заголовок: Может заказаить кепк..

Может заказаить кепки "Кубок независимости"?

 Отправлено: 29.03.11 15:55. Заголовок: тюбитейки лучше зака..

тюбитейки лучше заказать....

 Отправлено: 29.03.11 15:56. Заголовок: Кипари нормальные, а..

Кипари нормальные, а на счет маек если заказывать то всем разом Хотя у меня и старая еще нечего

 Отправлено: 29.03.11 16:48. Заголовок: не. новые игровые ду..

не. новые игровые думаю, пока не стоит заказывать. все-же, к новому сезону ребрендинг надо сделать, тогда и майки под это дело.
по теме - поло р 50-52 + кепарь.
Миха, а чо за ДИЗАЙН?

 Отправлено: 29.03.11 16:55. Заголовок: Brewer пишет: все-..

Brewer пишет:

цитата:

все-же, к новому сезону ребрендинг надо сделать

И рестайлинг состава. Прекрасная возможность парням с сектора присоединиться к участию в жизни коллектива в следующем году
и сражаться в рядах АВТОФАНА на Кубке Независимости 2012.
Простите что не в той ветке, но так уж получилось.

 Отправлено: 29.03.11 17:14. Заголовок: вот князь себе уже р..

вот князь себе уже рестайлинг уже сделал
у него щас Fashionable style of a hairdress

 Отправлено: 29.03.11 17:41. Заголовок: Что значит "Модн..

Что значит "Модный стиль платья волос" ?

Зато у тебя beautiful сиськобэл !!!

Может всё таки встретимся?

 Отправлено: 29.03.11 18:05. Заголовок: А еще косметички ест..

А еще косметички есть

 Отправлено: 29.03.11 19:33. Заголовок: 2 Brewer: А у тебя е..

2 Brewer: А у тебя есть идеи по ребрендингу? Ну-ка колись! Покеж новую эмблемку.

 Отправлено: 29.03.11 20:22. Заголовок: князь , я тебя поцел..

князь , я тебя поцелую ...... потом ... если захочешь )))))))))

 Отправлено: 30.03.11 00:53. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 31.03.11 23:38. Заголовок: Андрей! Отлично! Зав..

Андрей! Отлично! Завтра (сегодня) будет ответ!!!!! Спасибо!

 Отправлено: 31.03.11 23:47. Заголовок: Вова, это не то, о ч..

Вова, это не то, о чем мы говорили. Это проект спортивного костюма, про который говорил Миш-Ган.
По нашему вопросу - я тебе на мыло скинул все.

 Отправлено: 31.03.11 23:57. Заголовок: Кстати, в тему. Наше..

Кстати, в тему.
Нашелся у меня один знакомец. Не то чтоб олигарх, но, скажем так, у человека крупный бизнес. Случайно его в магазине встретил - учились как-то вместе давно и в шайбу во дворе гоняли. Ну слово за слово, я ему про турнир наш и сболтнул. А он че-то загорелся так. Давай говорит, если финансов надо, я помогу. Я ему говорю - так мы кроме как рекламу, которую увидят 6 команд иногородних и 2 местные, в общем-то, и предложить ничего не можем.
А он говорит - нормально. У него по всему Урало-Сибирскому региону и в Казахстане тоже контора трудится и филиалы имеет. Поэтому ему наш состав участников в жилу пришелся.
Правда, весь бюджет закрыть не обещает, потому как жирновато, но косарей около 90-100 отсыпать может (как договоримся). А это, между прочим, практически половина бюджета "Независимости-2".
Только он хочет, чтобы турнир назывался имени его конторы, и чтобы команда наша назвалась "Автофан-его контора" через дефис и в течение года выступала и на турнирах, а на городских соревнованиях с этим названием. Он даже на форму с их логотипом готов раскошелиться. Но только там у них корпоративная цветовая гамма вообще не такая, как нам надо - там в основном зеленые, фиолетовые цвета и все такое...
Вот я сижу и репу чешу - а стоит ли игра свеч? Может нуивонах, не заигрываться так круто, сами сдюжим и ни от кого зависеть не будем?

 Отправлено: 01.04.11 00:12. Заголовок: Хм вопрос конечно ин..

Хм вопрос конечно интересный.Нада мне кажется подумать всей командой над этим

 Отправлено: 01.04.11 00:14. Заголовок: Да я так-то думал до..

Да я так-то думал до воскресенья отложить обсуждение, чтобы в раздевалке, но раз уже тема пошла...

 Отправлено: 01.04.11 07:42. Заголовок: Жила - была одна ком..

Жила - была одна команда и называлась Бирхале. И платили они денюшку как мы, - за всё сами.
И решили они поискать спонсора. Пришёл спонсор и сказал, что буду вам в течение года бабки за лёд башлять, с условием
что называться вы теперь будете именем моей конторы. Так они и сделали.
Но как все надели новые майки и заявились везде где хотели, так и забыл спонсор про свои обещания.
А ребятки так и откатались весь год за свои денешки, но с красивым названием Европейский Дом.

 Отправлено: 01.04.11 09:40. Заголовок: Ну тут как бэ челове..

Ну тут как бэ человек-то не левый. К тому же он сперва за "Независимость-2" башляет, а уже потом мы всяко это по-другому называем, переодеваемся в новые цвета и т.д.
Я тут прикинул. У нас в бюджет на турнир выходит по 3000 руб с носа (это если мы отказываемся от его участия и все делаьше делаем сами). Если соглашаемся, то при этих раскладах выходит примерно по 1000. Экономим по 2000 на человеке. Майки хоккейные новые, если б мы решили себе заказать сами, стоят в "Луче" вроде около 1300 (т.е. за 2 комплекта - 2600). Т.е. мы вроде как бы еще и в плюсе от этой сделки в плане финансов. Но вот на год "в рабство" со сменой названия и корпоративным цветом а-ля Анахайм... Короче, ХЗ - думать надо.

 Отправлено: 01.04.11 10:14. Заголовок: Слово то какое на се..

Слово то какое на себе носить предполагается ?

 Отправлено: 01.04.11 10:42. Заголовок: Там не слово, там ло..

Там не слово, там логотип такой прямоугольный.


Или ты про название конторы? Ну погоди ты, может, мы еще и не решим ничего. Чего я имя фирмы полоскать зря буду? Поглядим, что народ на этут тему сказать имеет.

зы: Оффтоп. На тему потенциального ребрендинга, о котором так долго говорил гламурный большевик Brewer, я, пока мы еще со спонсором не заигрались, накидал тут вариантик на скорую руку.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.04.11 10:48. Заголовок: ДРЭК рейсинг получил..

ДРЭК рейсинг получился какой то прям

 Отправлено: 01.04.11 11:06. Заголовок: Ну вот как бы три ва..

Ну вот как бы три варианта, которые придумались на нынешний момент.

<\/u><\/a>

Правда, все это не имеет смысла, если мы все же "подружимся" со спонсором. Ну или цвет, конечно, можно будет изменить.

 Отправлено: 01.04.11 12:59. Заголовок: а может от "маши..

а может от "машинок" потихоньку уходить будем?

 Отправлено: 01.04.11 14:36. Заголовок: А ты расскажи о напр..

А ты расскажи о направлении, в котором мы уходить будем. А то как-то очень абстрактны ваши пожелания, любезнейший.

 Отправлено: 01.04.11 15:18. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 01.04.11 15:31. Заголовок: Бля, первый вариант ..

Бля, первый вариант готикой зачетный.

 Отправлено: 01.04.11 15:34. Заголовок: Тема :sm36: ..

Тема

 Отправлено: 01.04.11 15:38. Заголовок: Только жирноватый он..

Только жирноватый он какой-то.

 Отправлено: 01.04.11 15:45. Заголовок: Зато на спине спорти..

Зато на спине спортивного костюма Луч будет охуенно смотреться.

 Отправлено: 01.04.11 15:58. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 01.04.11 16:00. Заголовок: Миш-Gun пишет: Зато..

Миш-Gun пишет:

цитата:

Зато на спине спортивного костюма Луч будет охуенно смотреться.

на фоне акцентированного белого канта

 Отправлено: 01.04.11 16:03. Заголовок: во всем мире практик..

во всем мире практикуетса эмблемы спонсоров на всякие места на форме пришпандоривать. а не название команды менять. но это так к слову

 Отправлено: 01.04.11 16:03. Заголовок: Последний вариант во..

Последний вариант вообще охуенный, тока протектор на колесике можно поменьше, а то как "Трудовые резервы" на шестеренке.

 Отправлено: 01.04.11 16:09. Заголовок: 2 Усатый: Ну так я п..

2 Усатый: Ну так я про спонсора выше говорил. Но все как-то индифферентно отнеслись. За новые логотипы убились.

зы: Че-то я в НХЛ ни на одной форме эмблем спонсоров не видал...

 Отправлено: 01.04.11 16:29. Заголовок: ИМХО Я готов логотип..

ИМХО
Я готов логотип спонсора хоть куда прилепить, включая наклейки на шлем.
Но клубные цвета менять - моветон.

 Отправлено: 01.04.11 16:43. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 01.04.11 16:50. Заголовок: Ну тогда уж надо зел..

Ну тогда уж надо зеленого змия, чтобы по теме подходило.

 Отправлено: 01.04.11 17:03. Заголовок: http://pics.qip.ru/s..

 Отправлено: 01.04.11 17:09. Заголовок: :sm15: ..

Тока по цвету как-то негармонично

 Отправлено: 01.04.11 17:25. Заголовок: Это тебе разговорами..

Это тебе разговорами о "Терминаторах" навеяло?

 Отправлено: 01.04.11 17:38. Заголовок: Это фотография твоя ..

Это фотография твоя на аватарке навеяла

 Отправлено: 01.04.11 17:46. Заголовок: Так. Все прекращаю ш..

Так. Все прекращаю штамповать логотипы, пока мы не придем к какому-то консенсусу по вопросу частичного спонсирования "Независимости-2" с последующей кабалой.
А то вас картинки отвлекают че-то.

зы: Я думаю, может, попытаться залечить товарища, чтобы нам хоть цветовую гамму формы не менять. А вот на счет названия турнира, боюсь, мы так легко не отвертимся.

 Отправлено: 01.04.11 18:01. Заголовок: Так-то турнир уже на..

Так-то турнир уже называется "Кубок независимости", получается что будет типа "кубок независимости - спецснабмонтажпроекта"?

 Отправлено: 01.04.11 18:17. Заголовок: Ну, не "Независи..

Ну, не "Независимости" один раз сделаем. Вон в Челябинске у них тоже у турнира титульный споснор был - банк какой-то. Был кубок им. Банка.
Так-то народ знает же, как мы в реале называемся. Все ж понимают, что к чему. Что споснорство на дороге не валяется и его иногда надо отрабатывать... Ну короче ХЗ.
Хотелось бы послушать и начальников прочих цехов.

 Отправлено: 01.04.11 18:23. Заголовок: а что первое апреля ..

а что первое апреля ещё не кончалось ???)))))я сегодня мужика одного на лекусе видел, у него бутылка к бамперу привязана была и написано подайте на пропитания

 Отправлено: 01.04.11 19:09. Заголовок: Да ну вас в баню! Ни..

Да ну вас в баню! Ни по логотипу никакой конкретики сказать не можете, ни по спонсорству.
Вот закажем майки со старым логотипом, и забудем о ребрендинге еще на пару-тройку лет.
И это серьезно, без всяких приколов!

 Отправлено: 01.04.11 20:51. Заголовок: Все, моя фантазия ис..

Все, моя фантазия иссякла.

<\/u><\/a>

Вот вам пара последних вариантов. Больше у меня никаких идей нет. Если что-то вам не нравится - предлагайте альтернативу. На неконструктивные замечания типа "мне не нравится, а что нравится - сам не знаю" больше не реагирую. Просто устал за целый день всю эту херь ваять.

 Отправлено: 01.04.11 22:00. Заголовок: Ну хорошо. Специальн..

Ну хорошо. Специально для особо "задумчивых".
О шутках. Про "моего старого корешка" и переименование Кубка Независимости со сменой корпоративного цвета формы - это был первоапрельский розыгрыш.
Но, как известно, в каждой шутке есть доля шутки. Остальное - правда.
Так вот, о правде.

Вован выбил нам спонсора на два комплекта новой формы, за что ему - большой респект и уважуха. И это не шутка, хотя на дворе еще 1 апреля.
Сегодня все было согласовано с начальниками и бабос будет выдан. На новой форме будет реклама этого самого спонсора (сзади под номером и на плечах). Форму будем заказывать в "Луче" (нафиг местных производителей с их вечными капризами, задержками, низким качеством и высокими ценами) сразу на всю команду.

Если мы хотим успеть в этой форме красануться уже на турнире в Астане (а мы хотим), нам к понедельнику нужно уже представить на одобрение спонсора эскиз и макет будущей формы, чтобы он оплатил этот заказ, а "Луч" начал уже ее шить.

В связи с этим нам надо срочно (нет, не так - СРОЧНО!!!) определяться с ребрендингом и т.п.
Поэтому, дорогие лопухи, если вы будете и дальше сидеть и молчаливо созерцать плоды трудов моих, а не будете вставлять свои комментарии (без приколов и смехуечков - это в первую очередь!!!), то волевым решением мы, видимо, оставим прежний логотип, чтобы не было потом кривотолков и недовольств. В конце концов, к старому логотипу мы все худо-бедно привыкли да и примелькался он уже, узнаваемым стал.
Если же мы напротив - волевым решением сами выберем какой-то из новых вариантов - стопудово кто-нибудь начнет возникать, что он был категорически против этой картинки, бла-бла-бла, и т.д. и т.п.
Пока что у меня "в черне" есть три макета формы. Это строго предварительно.
В приницпе, логотип заменяем и дизайн формы можно скорректировать.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Внемлю, дорогие мои!

 Отправлено: 01.04.11 22:14. Заголовок: Может тут чего подсм..

Может тут чего подсмотримhttp://www.sports.ru/tribuna/blogs/reforma/125763.html кстати и блог называется реформа

 Отправлено: 01.04.11 22:16. Заголовок: А мне с колесиком ло..

А мне с колесиком логотип понравился

 Отправлено: 01.04.11 22:17. Заголовок: я лично только завтр..

я лично только завтра буду ,воспринимать пилота !!!!!а то пилот лгун и шутник !!!)))))

 Отправлено: 01.04.11 22:18. Заголовок: Не. Логотип спонсора..

Не. Логотип спонсора - он уже фиксированный. Его дорабатывать не надо.
А если есть идеи - лучше сразу выкладывайте здесь в виде фото с комментарием, как называется лого оригинала (че за фирма, где стырили, как меняем?).
Потому как гиморно лазать по всем ссылкам и че-то там выискивать, если честно. За сегодня в походе за вдохновением уже столько ссылок пересмотрел всяких - глаза бы их не видели. Хочется уже конкретных задач.

 Отправлено: 01.04.11 22:22. Заголовок: Решение НАШЕ необход..

Решение НАШЕ необходимо в пн, чтобы проплатить побыстрее. Астана уже ч/з почти месяц. А вдруг "луч" не успеет? Надо поторопиться!!!!!!!

 Отправлено: 01.04.11 22:26. Заголовок: 2 сега: НЕ ТУПИ, РЕА..

2 сега: НЕ ТУПИ, РЕАЛЬНО ВСЕ!

 Отправлено: 01.04.11 22:28. Заголовок: вот через 34 минуты ..

вот через 34 минуты поверю !!!!!!

 Отправлено: 01.04.11 22:30. Заголовок: Предлагаю на сегу фо..

Предлагаю на сегу форму не заказывать новую пусть в старой ездит чтоб все видели что он фома не верующяя

 Отправлено: 01.04.11 22:33. Заголовок: а я придлогаю гнома ..

а я придлогаю гнома ваще без щитков на лёд выпускать ))))))))))но можно в майке ))))))

 Отправлено: 01.04.11 22:50. Заголовок: а можно мне тоже май..

а можно мне тоже майку ?

 Отправлено: 01.04.11 23:03. Заголовок: Себастьян Перейра у..

Себастьян Перейра у тебя грудь большая !!!! а хотя если подумать то можно !!!

 Отправлено: 01.04.11 23:04. Заголовок: Все. Наступило 2 апр..

Все. Наступило 2 апреля. Про новую форму и спонсора, готового нам ее оплатить - это...
(барабанная дробь)
все была голимая и непрекрытая...
Скрытый текст

ПРАВДА!!!

 Отправлено: 01.04.11 23:10. Заголовок: Тогда я точно за фор..

Тогда я точно за форму с колесиком

 Отправлено: 01.04.11 23:10. Заголовок: весь апрель не каму ..

весь апрель не каму не верь )))))

 Отправлено: 01.04.11 23:11. Заголовок: На груди колесико???..

На груди колесико??? Нунах. А на плечах уже лого спонсора утверждено.

 Отправлено: 01.04.11 23:16. Заголовок: а можно всех все вар..

а можно всех все варианты посмотреть ? там еще бабушку обещали

 Отправлено: 01.04.11 23:20. Заголовок: Вот к тому, кто бабу..

Вот к тому, кто бабушку обещал, и обратись за дизайном. Ему виднее, какая там бабушка должна быть.

 Отправлено: 01.04.11 23:22. Заголовок: Себастьян Перейра ,..

Себастьян Перейра ,ты ваще чьих будишь ??????а то как то воспринимать товои посты ваще не хочется !!говари правду!!!!!

 Отправлено: 01.04.11 23:27. Заголовок: Имя, сестра! ИМЯ!!! ..

Имя, сестра! ИМЯ!!! (с)

 Отправлено: 01.04.11 23:30. Заголовок: гульчитай открой лич..

гульчитай открой личико ?????Себастьян Перейра

 Отправлено: 02.04.11 00:06. Заголовок: Я немножко охуеваю,л..

Я немножко охуеваю,люди готовы 80 р дать,а в ответ смехуечки. Причем эта надпись на КАЧЕСТВЕННЫХ ЛУЧЕВСКИХ майках для нас,99,9% им прибыли никакой не даст! Это просто МОИ ДРУЗЬЯ дают мне деньги ПРОСТО ТАК (только надо сделать надпись reформа)!!!! НУ НЕ ХОТИТЕ,дак и никто не заставляет,поржали,надели старые майки,и вперед!!!!! Еще раз говорю,тема реальная и актуальная. Принимайте решение до пн.

 Отправлено: 02.04.11 00:20. Заголовок: Да я вот тоже не пон..

Да я вот тоже не понимаю, если честно.
У нас в команде есть одна проблема очень глобальная: когда мы решаем какие-нибудь важные вопросы, обязательно кому-нибудь надо блеснуть "остроумием" или еще на какие-нибудь смехуечки разбазариться. В итоге половина вопросов так на уровне смехуечков и дохнет...
Да пофигу, Вова. К понедельнику не будет какого-то коллективного решения - нарядим в то, что сами придумаем, да и хрен с ним.
Зато спрос с нас небольшой - всем же и так смешно. Ну вот пусть и хохочут в новых майках с неприятным для них дизайном.

 Отправлено: 02.04.11 00:27. Заголовок: Как бы это спонсорст..

Как бы это спонсорство нам боком потом не вышло........ тут очень строго надо все обговорить....
Захочется потом твоему другу пару друзей в "свою" команду пристроить и чо делать будем......... у нас самостоятельный коллектив не нужен нам спонсор......
а если уж и определитесь что все таки нужен....тогда лучше на турнир скинуть все таки по 3 р самостоятельно а спонсорские деньги растянуть на сезон чтоб полевым игрокам меньше было каждый месяц закидывать! ВСЁ ИМХО!!!!! НО МНЕ формат нашей комнды сейчас нравится........со спонсором все может пойти через жопу! а тема жопы далеко не раскрыта

 Отправлено: 02.04.11 00:38. Заголовок: Гошан! Такого НЕ БУД..

Гошан! Такого НЕ БУДЕТ 100 в гору!!!!!!!! ОТВЕЧАЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это мои ДРУЗЬЯ,которые к хоккею не имеют никакого отношения! Я у них попросил денег, мне дали!!!! Вот и все!!!!!!! Еще раз говорю-ОТВЕЧАЮ ЗА СВОИ СЛОВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я хуею,выбил деньги на новые майки а тут раздули,пиздец..............

 Отправлено: 02.04.11 00:48. Заголовок: Я в общем ВСЕ высказ..

Я в общем ВСЕ высказал! Принимайте решение!

 Отправлено: 02.04.11 01:19. Заголовок: Блин, час наверное о..

Блин, час наверное отрисовывал, если не больше.
Вот такой вариант.

<\/u><\/a>

Ну или че попроще.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.04.11 01:24. Заголовок: Гошан, что значит &#..

Гошан, что значит "пристроить человека в "свою" команду"? Какая ж она "их"? Они ж не титульный спонсор. Мы название из-за нее не меняем. Только рекламу их на себе носим, и все взаимоотношения.
Ну гипотетически даже если рассудить. Придет кто-нибудь, скажет: "Так, парни, возьмите-ка вот тут двух моих кентов к вам играть". Мы говорим: "Фиг вам!" И че, он станет с нас майки сдирать? И куда он потом с кучей потрепанных маек с нашим логотипом????

 Отправлено: 02.04.11 01:32. Заголовок: Еще вот белый вариан..

Еще вот белый вариант:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.04.11 08:46. Заголовок: а что последний вари..

а что последний вариант мне понравился !!!!

 Отправлено: 02.04.11 09:05. Заголовок: Последний вариант мн..

Последний вариант мне охуенно понравился.
и красный и белый.
Я за!
З.Ы. Мнение Повелителя приравнивается к 10 голосам простых смертных.
1. Миш-Gun №15, р-р 58 (за свои деньги хочу еще кепку, поло и костюм)

 Отправлено: 02.04.11 09:07. Заголовок: при всем моем скепти..

при всем моем скептицизме ко всей это затее последний вариант и правда очень не плох . тока как нить название команды бы еще всунуть впереди . вариант красно -белый . чорный цвет не надо

 Отправлено: 02.04.11 09:09. Заголовок: я запутался блин!!!!..

я запутался блин!!!!!!!!!!!!! иы щас говорим про Друзей Вована кторые майки предлагают нам сделать?????
Ты вроде Андрюха чота про кубок говорил.............все перемешалось...........разъясните